涼州藩国 掲示板
[もどる] [新規投稿] [新規順タイトル表示] [ツリー表示] [新着順記事] [留意事項] [ワード検索] [過去ログ] [管理用] [RSS]
  • 以下は新規投稿順のリスト(投稿記事)表示です。
  • 48時間以内の記事は new! で表示されます。
  • 投稿者のメールアドレスがアドレス収集ロボットやウイルスに拾われないよう工夫して表示しています。

  •   [No.56] 返事 投稿者:黒霧  投稿日:2009/01/12(Mon) 01:18:24  

    > 室賀兼一、東恭一郎、悪童屋の3名で結ばれた
    > 熱い魂の絆(内容は伏せる)とかを見ておりますので、
    ああ、あの……(笑)

    > リワマヒ経由で両者を紹介していただくことは出来ますが、いかがでしょうか?
    素晴らしいと思います。
    必要になったらすぐ頼むと思いますので、事前に内諾を取っておいていただけると嬉しいです。


      [No.55] 1/11海法さんのアドバイス 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/12(Mon) 01:16:33  

    海法 の発言:
    ただいまー
    拝見しました
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:

    ・産業振興と農業補助がこれだけじゃ弱いんじゃないか(信頼得られるのか)
    ・技術者囲い込みに効果あるかきわめて心配

    まぁここが怖いのは確か。
    築山 の発言:
    さっき少しなおしたんですけども
    海法 の発言:
    おっと失礼。
    築山 の発言:
    教育の充実とかがもう
    入ってたらそれは新しいバージョンです
    海法 の発言:
    了解。
    教育の充実については、もうちょっとぶっちゃけて書いちゃっていいと思う
    築山 の発言:
    ぶっちゃけ
    海法 の発言:
    現状、技術者さんたちは雇用先がなくて不安だと思います。
    築山 の発言:
    ああ、なるほど
    海法 の発言:
    その間については、このように留学制度を授け、奨学金と生活保障を行います。
    国が復興したらかえってきてねと
    築山 の発言:
    たしかに
    海法 自動応答: 現在メッセンジャーがスリープ状態です。このメッセージは自動応答です。
     復帰。
    もっとぶっちゃけて
    涼州国は、核および燃料気化爆弾といった
    重要な技術がありますが、これらの技術が拡散することは大きな社会不安を招くことになります。
    クローン技術流出の災いは記憶に新しいでしょう。
    そのようなことのないように、技術者の皆さんにはお願いする上で、以下のように、涼州では、支援をさせていただきます。
    と。
    築山 の発言:
    なるなる
    海法 の発言:
    結局法律というのは
    ・やりたいこと。そうなってほしいこと。

    ・それを法的に厳密に書いたこと
    の2つになるわけよね。
    条文とかは下だけど、そっちに気を取られずに
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:
    上を大切にして書くのが良いと思うー
    築山 の発言:
    はい
    意図が伝わるようにですね
    海法 の発言:
    これだけだと、技術者さんが、どう思うかわからないでしょ<留学
    ええ
    築山 の発言:
    ですねー
    わかりました
    海法 の発言:
    そんな感じー
    築山 の発言:
    農業はちょっと弱いけどこれから頑張りますしかないでしょうか
    海法 の発言:
    農業なー。
    ううむ。
    いやすまない。
    バイオ燃料の開発が、多分、短期的な答えだと思うが
    個人的には絶対やめたほうがいいと思う
    築山 の発言:
    はい
    食い合いになるからですか?
    海法 の発言:
    食糧価格が高騰した場合
    築山 の発言:
    あー
    海法 の発言:
    一般人より工場のほうが高く食糧を買えるようになったら
    えっらいことになる
    築山 の発言:
    確かに
    大変なことに
    海法 の発言:
    帝國は、今、燃料、余り気味とはいえ
    いつそうなるかわからん
    築山 の発言:
    そうですね
    ヤガミも ご飯が安く買えるのはいいことだと言っていたんで
    まあ 農家の人たちには 違う面で稼いでもらいたいのですが
    海法 の発言:
    国有米制度かなぁ。
    一定までの食糧は一定価格で政府が買い取るっつー
    ※当然、お金かかるが
    築山 の発言:
    やっぱり買い上げですかねえ
    海法 の発言:
    あとは、農業しながらできる兼業。
    何かないかなぁ。
    あれだ。
    製薬会社のフォローで
    薬草を育てよう。
    原材料として薬草は必要だろうし、安定するだろうから。
    築山 の発言:
    なるほど
    海法 の発言:
    そのへんかなー。
    まぁあとは教育の充実だねー。
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:
    バイオまでゆかない、品種改良、おいしい野菜、果物類を作ってもらって
    それに対するコンテストと賞金。
    とか。
    涼州印の、○○とかだね。
    築山 の発言:
    ブランド化
    築山 の発言:
    あ、ええとですね
    本日芝村さんおられないんですけど
    それでも今日出した方がいいでしょうか
    海法 の発言:
    あ、そうねぇ。
    いや、ちょっと待ってね。
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:
    これで大丈夫すかね?で、質疑掲示板に
    築山 の発言:
    はい 和錆さんのほうは今日出してしまいたいと言われてるのですが
    そちらは出していただいて、こちらは質疑してからでいいでしょうか


      [No.54] 税率について 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/12(Mon) 00:06:29  

    ・現在の所、高所得者が居ないので高額税金の対象者が居ない
    ・現在の税率が不当に高いレベルのものになってるかどうか確認が要る
    ・長期的な展望無しに場当たり的に対応した場合、必ず破綻する
    ・税率は今のところいじらないほうが良いのでは

    /*/

    * 築山 > ところで税制というのはもういじれないんでしょうかね…? (1/11-21:49:01)
    * 築山 > あんまりころころ変えるといけないのかな?という (1/11-21:51:17)
    * キサル > いじれると思います。国の決めることなので。 (1/11-21:50:45)
    * キサル > ただ、短期間で税率が乱高下すると、より信用がおけなくなります。 (1/11-21:51:19)
    * よっきー > んー。前回の税制改変による税率上昇は行きすぎであったことを認めて、上昇幅を緩和するか元の水準に戻すことはできるかと。 (1/11-21:51:14)
    * 築山 > そうですね 元に戻すとまた入ってくるかもしれないので (1/11-21:51:30)
    * 築山 > ですよね (1/11-21:51:33)
    * よっきー > ええ。その辺難しいです。 (1/11-21:51:54)
    * キサル > 高所得者限定でかけた税収で教育の充実というプランはそのままおいておいたほうが (1/11-21:51:59)
    * 築山 > ああ、そうか 今もともと税金がかかるところがないから (1/11-21:51:51)
    * 築山 > それが出てきてからでいいんじゃないかという話が昨日出てたかな (1/11-21:52:00)
    * キサル > はい<税金かかる対象がいまいない (1/11-21:52:09)

    * 築山 > さっきのページ 「これについては宰相府やISSの援助・保証も得た事業として、今度は途中で税制が変わるようなことはないと政府としてお約束いたします。」 (1/11-21:57:49)
    * 築山 > もうちょっとうまい言い方はないでしょうか (1/11-21:58:07)
    * 築山 > 税制変わらないよって唐突っぽい (1/11-21:58:47)
    * よっきー > たしかに税制は関係ないですよね。ううむ (1/11-21:59:49)
    * 築山 > 報酬が保証されているって書けばいいかしら (1/11-22:00:30)
    * よっきー > 所得税は報酬もらった後の金額で算定されるから、報酬で保証してもあんまり変わらない気がしますね (1/11-22:02:20)
    * 築山 > これは降ってきたお仕事だから見かけ上でも宰相府もしくはISS方面から報酬いただかないといけないかもしれないのだろうか (1/11-22:02:32)
    * 築山 > まあそうなんですけど 働き場所すら今ないのが問題なのでしょ? (1/11-22:02:51)
    * よっきー > 税制部分に関してはもっと大枠でもってみだりに変更しないことを保証しておくのがいいかなー (1/11-22:03:23)
    * 築山 > 緩やかに緩和したのち?>よっきーさん (1/11-22:03:42)
    * 築山 > 継続保証かなあ…>事業 (1/11-22:04:06)
    * よっきー > ええ。 (1/11-22:04:07)
    * よっきー > 戦後処理であるということは裏を返せばそれが終わればなくなる仕事ってわけなんで、継続を保証できるかどうかは怪しいですね (1/11-22:04:56)
    * 築山 > 今ちょっと書き直しました (1/11-22:06:51)

    * 築山 > 税制は今後段階的に引き下げて調整する予定だけど、今回はさわらない? (1/11-23:09:52)
    * よっきー > まずは現在の税率が不当に高いレベルのものになってるかどうか、確認ですかね…… (1/11-23:10:58)
    * キサル > 何で段階的に引き下げるか、という的確な説明が出来ないと危険だと思うです。 (1/11-23:11:13)
    * 築山 > じゃあ 今回はさわらないで? (1/11-23:11:36)
    * 築山 > 税制についてはふれないことにしましょう (1/11-23:14:44)
    * 築山 > 長期展望がないと怖い (1/11-23:14:48)
    * よっきー > そうですね>税率 (1/11-23:14:51)
    * キサル > はい。大きな流れを作らないと、場当たり的に対応したら一瞬でこけると思います<プレイング次第 (1/11-23:15:22)


      [No.53] 技術者囲い込みについて 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/12(Mon) 00:04:44  

    ・宰相府から公共事業が受注できないか
    ・技術者への資格発行
    ・教育制度との連携

    /*/

    * キサル > ハイテク技術者の囲い込みをする手を考えないといけないですね。技術者が食べれるような。 (1/11-21:52:56)
    * 築山 > そこですよねー (1/11-21:53:08)
    * キサル > 国内資産の半分以上が流出して国内にお金が無い状態だと思うので、外国からI=Dの発注があれば一番ありがたいんですがそんなうまい話はないですし(^^;; (1/11-21:55:04)
    * よっきー > 今なら技術系アイドレスの取得を宣言することも手段の一つですね。もちろん信用を得られるような裏づけをもってですが。 (1/11-21:55:10)
    * 築山 > ああ 先に取得宣言を (1/11-21:55:49)
    * 築山 > やっぱり触媒技術 (1/11-21:56:00)
    * 築山 > あ、そうだ (1/11-21:56:06)
    * 築山 > 発注もらえばいいんです (1/11-21:56:10)
    * よっきー > たとえば今後を見据えて帝國軍の航路を増やすべく太陽帆の開発を受注するとか (1/11-21:56:15)
    * キサル > 発注もらえそうなのですか? (1/11-21:56:27)
    * 築山 > だから確実に結果を出さなきゃいけないし皆さんへの報酬も期待できます、と (1/11-21:56:33)
    * よっきー > そのへんは相談にあがりつつ、ですね。 (1/11-21:57:05)
    * 築山 > 大型公共事業の受注ですね (1/11-21:57:06)
    * 築山 > ですね>相談 (1/11-21:57:11)
    * 築山 > なるほど (1/11-21:57:23)
    * よっきー > 枝的にうちしか取れないもので、かつ役に立ちそうであれば…… (1/11-21:57:47)

    * キサル > 国家資格を持っている技術者にはある程度の補償が出るとか? (1/11-22:03:14)
    * キサル > 涼州で技術者になればある程度裕福に食っていける、というビジョンが設定国民から見えれば囲えるでしょうからネウ。 (1/11-22:07:02)
    * 築山 > それですねえ>キサルさん (1/11-22:07:45)
    * 築山 > ああ、でも 農業従事者とかがおいていかれるとまた二分化起こりかねないので (1/11-22:08:05)
    * 築山 > そっちを刺激しないようにしないといけないのかなあ… (1/11-22:08:25)

    * キサル > 技術者に国家資格を与えて保護とかはしないでもOKでしょうか? (1/11-23:00:47)
    * キサル > それがまた差別につながるかな(うーんうーん) (1/11-23:01:09)
    * 築山 > 資格つけるのはありじゃないかなー (1/11-23:01:29)
    * 築山 > そしたら資格ほしいって頑張る人が出るでしょうし、教育機会は奨学金と義務教育から保証するとか (1/11-23:01:53)
    * よっきー > んー、それこそ帝國全体レベルで資格作ってみるのがいいかもしれませんね。 (1/11-23:02:10)
    * キサル > 教育機会が補償されるなら、税金むしった所からの流れが出来ますネウ。 (1/11-23:02:31)
    * 築山 > 100億が本当なら 学校建てますって宣言できるんですがね (1/11-23:02:55)


      [No.52] 経済と産業について 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/12(Mon) 00:04:10  

    ・設定国民の持つ資金の半分以上が富豪と共に国外へ流出
    ・物と金の価値が大きく崩れて、ハイパーインフレが起きるギリギリの所(始まっている可能性もある)
    ・国内に循環するだけのお金がないので、外貨を入れて循環できるようにしたい
    ・ISSの仕事をうけることで、仕事と外貨が手に入る
    ・農業従事者の保護を行いたい
    1.農業に付加価値を与る。設定や次に取る食糧系施設アイドレスなどを考える。
    2.食糧の国内消費を目指る。食糧消費系のアイドレスなどを考える。
    ・観光地や資源などでの新規産業は現状では難しい
    ・NEKOBITOさんの時計塔アイドレスの有効活用

    /*/

    * 戸裏 > レムーリアって資源掘れるのかしら? (1/11-18:38:54)
    * 戸裏 > 長距離運送システム利用して起業できないものか(鉱山町みたく (1/11-18:39:48)
    * 築山 > レムーリアには人がいるので勝手に掘るとよろしくない、とあさぎさんが赤鮭様と話していたような気がします (1/11-18:49:24)

    * よっきー > 農業にしろなんにしろ、付加価値つけていかないとやっていけない時代ですねえ。 (1/11-22:08:46)
    * キサル > 農業は逆に付加価値をつけずに大増産するのも良いかと思いますが。 (1/11-22:09:21)
    * 築山 > もともと多いんですよ (1/11-22:09:59)
    * 築山 > 今60万t作りますし 国庫に184万tある (1/11-22:10:13)
    * キサル > さばけないのが問題なんですね。 (1/11-22:10:41)
    * 築山 > 値段下がってたら農家の人たちふーふー言ってると思うし 現にヲチの人たちのほうに困窮者が多かった (1/11-22:10:51)
    * 築山 > 値崩れですかねえ (1/11-22:10:57)
    * 築山 > なんで 高く売れる農産物も開発しないと? (1/11-22:11:14)
    * よっきー > んあー。それこそ寮と保育園なのか?>技術者囲い込み (1/11-22:11:22)
    * liang > 農業は値崩れしないように、取引の最低金額を保障して利益を確保できるようにするとか (1/11-22:11:30)
    * 築山 > なんかこう…新素材とか転用して (1/11-22:11:37)
    * 築山 > 低エネルギーで甘くておいしいものを作れるようになったよとか (1/11-22:12:17)
    * キサル > 国内で食糧を大量消費できたらいいんですけどネウ。 (1/11-22:12:40)
    * よっきー > 太陽電池使って、ハウス栽培用の暖房を効率よくとかそんな感じですかねえ (1/11-22:12:58)
    * 築山 > 大試食大会でもやりますか… (1/11-22:13:04)
    * 戸裏 > (食品加工工場(施設)取ったら食料の値段上がらないかな…) (1/11-22:15:36)
    * キサル > 加工工場で設定を書いて名産品とか作ったら上がるのでは。 (1/11-22:16:56)
    * 築山 > さらに食糧生産量が増えるんでしたっけ(笑) (1/11-22:17:01)
    * よっきー > 増えますね。>生産量 (1/11-22:17:15)
    * キサル > ですです。リワマヒ国で獲得済み。食糧→資金に変換できないのはどうしてっ(つ□T) (1/11-22:17:44)
    * よっきー > 帝國全体の食料あまりがなんともならんかぎりはしんどいですなー。 (1/11-22:17:55)
    * よっきー > 次ターンはWD歩兵大量編成して内需拡大すべきかしらん。 (1/11-22:18:39)
    * キサル > 一番ありがたいのは食糧から別のリソースを生み出す施設なんですが、AD枠ですもんねう>< (1/11-22:19:02)
    * よっきー > いや、だから寮とか保育園とか小学校とか……>食料を別のリソース (1/11-22:19:38)
    * よっきー > 北国人から生えてるから通常枠で取れますよ? (1/11-22:19:56)

    * キサル > 国内の資金が半分以下になっているので、外貨をかせいで国内の資産をふやさなければ、とうのが私の話の元になってるのですが、 (1/11-22:50:36)
    * キサル > 何か見落としないですかネウ。 (1/11-22:50:43)
    * 築山 > 少ない金持ちがお金もって逃げだして、のこった労働者さんたちの働ける場がなくて、外貨の入りようもない、で正しいのではないかと思います>キサルさん (1/11-22:54:13)
    * 築山 > ↑私の理解 (1/11-22:54:25)
    * よっきー > まあ国庫的には燃料売って資金はある程度かせげる予定なので (1/11-22:54:38)
    * キサル > 国は困らないから、個人が稼げる手段を、なんですね。 (1/11-22:55:13)
    * よっきー > それが国民側にどう反映されるかですね…… (1/11-22:55:17)
    * 築山 > 産業構造が大打撃を受けたわけですかね。 (1/11-22:55:39)
    * キサル > 産業自体がないとやはり厳しいと思われます。モノと金が回らないとハイパーインフレになります。 (1/11-22:56:03)
    * 築山 > それで国が全員を養いますよっていうと共産化すると いうこと? (1/11-22:56:05)
    * キサル > ですね、全員の稼ぎは国家のもので、国家が国を養う。 (1/11-22:56:42)
    * 築山 > で、国は信用を失っているので、外貨獲得と産業振興の両方をかねて 大型公共事業を外からもらってきて実績作るのが早い、かな (1/11-22:56:52)
    * liang > 稼いだ資金で食料を買い上げる?<農家支援 (1/11-22:56:15)
    * 築山 > まあ最低は買い支えも必要でしょうけど、豊かになりたいという望みを叶えるには、付加価値つけて高く売れるものを作る手伝いした方が、と思うです>liangさん (1/11-22:57:49)
    * キサル > 日本でも国が米を買ったりしてますが、最終的には外国及び正規ルートでさばけるようにならないと資金と食糧を捨てることになりますね。 (1/11-22:59:03)
    * 築山 > 国がなんとかしてくれる、じゃ現場も腐りますしね (1/11-22:59:55)
    * キサル > 国内でがっつがっつ消費できたら経済まわるだろうに・・・・・・(しくしく) (1/11-23:00:03)
    * liang > バイオマスエタノール工場でもあれば、燃料に変えたりできそうなんですがねぇ (1/11-23:00:25)
    * 築山 > 小学校までの3連コンボはありとしてw (1/11-23:00:44)

    * 築山 > 農業も 小麦ソムリエとか なんか付加価値を… (1/11-23:02:27)
    * liang > 食料に付加価値…帝國一の高級みかんでも (1/11-23:03:45)
    * キサル > 涼州産出の農作物が外国でどのように消費されているか質疑の上で、付加価値をつける方向を検討したほうが良い気がしてきました。 (1/11-23:04:19)
    * キサル > たくさん作って産出している物に価値をつけるのか、ごく一部の物に価値をつけるのか。 (1/11-23:05:07)
    * キサル > こちらが設定したこととワールドシュミレータが出した答が違うというのは良くあることなので (1/11-23:05:28)
    * キサル > 特産物を把握してから名物を作ったほうがよいとおもわれます(眠さが勝ってきて日本語ダメダメです、すみません) (1/11-23:06:06)
    * 築山 > ですね / ちなみに土場藩国にオレンジ缶工場がありましてね。 いつのまに…ぐぐぐ (1/11-23:06:06)
    * キサル > どの国も日々成長してますネウ。 (1/11-23:06:38)
    * 築山 > (笑) 全くその通りです。どうやってシミュレーターに設定通すかですよね (1/11-23:07:06)
    * liang > みかんとオレンジは別物!といって売り出すとか…しかし、柑橘類で先を越されるとは (1/11-23:07:40)
    * キサル > ちなみに、にゃんにゃん共和国リワマヒ国の食品加工工場はフルーツ加工だよ!くだもの系意外と多い!! (1/11-23:08:18)

    * よっきー > 食料に関しては、いままで食料は輸入に頼るだけだった悪童同盟分の人口を賄うので使われてそうな気もするんですが (1/11-23:09:08)
    * 戸裏 > 廻ってないかもしれませんね>作っても買える人がいない (1/11-23:10:43)
    * よっきー > あ、そうか>買える人がいない (1/11-23:11:13)
    * キサル > 経済がまわっていないので<買えない (1/11-23:11:39)
    * キサル > もうちょっとしたら、ハイパーインフレです (1/11-23:11:49)
    * キサル > 今の段階でお金が回ればまだギャロッピング・インフレで済むと思うので、どうにか経済をーと思いますネウ (1/11-23:13:04)

    * 戸裏 > (西国人から観光地(施設)でてますけど、今とっても客来ないわよね。) (1/11-23:18:16)
    * キサル > う、売りに出来る観光スポットがあればっ>< (1/11-23:19:02)
    * よっきー > (来るとは思えませんね>観光地) (1/11-23:19:12)
    * liang > (怖いもの見たさで来る変人がいるかも<観光地) (1/11-23:19:49)

    * よっきー > 一応産業育成としては、NEKOBITOくんの時計塔が設置完了すれば機械産業育成効果があるはずなんですが…… (1/11-23:20:48)
    * 築山 > ああ、そうか (1/11-23:21:24)
    * 築山 > じゃあ 建設途中です、とやりますか? (1/11-23:21:34)
    * よっきー > 個人アイドレスについての件はあれこれ使いたくないというのが本音で…… (1/11-23:22:12)
    * よっきー > (特に本人いないときは) (1/11-23:22:26)
    * 築山 > まあたしかに (1/11-23:23:53)
    * 築山 > 工業的な展望ありますか? (1/11-23:24:16)
    * 築山 > しかし 国が危ない橋を渡るのは本末転倒だしなあ (1/11-23:25:08)

    * NEKOBITO@一撃 > インフルエンザでしばらく動けないので、時計塔は適当に使っても構いませんー (1/11-23:42:54)
    * NEKOBITO@一撃 > 解熱剤効いてる時にでも文章チェックとかしますしー。以上デース (1/11-23:43:10)
    * よっきー > あ、NEKOBITOくん〜 (1/11-23:43:22)
    * よっきー > 時計塔派生の機械産業の勃興の取得も視野に……ってもういないorz (1/11-23:44:49)
    * よっきー > お大事に〜 (1/11-23:44:56)
    * キサル > おつかれさまです、NEKOBITOさん (1/11-23:43:45)

    * 近江屋@携帯 > ID工場施設を使って、生活物質を、作成などは、効果ないのかな? (1/11-23:24:41)
    * キサル > I=D工場を停めると、技術者の職がなくなりませんか? (1/11-23:26:49)
    * よっきー > というか。生産の総量変えずに内容だけ変えても経済発展にはならんやね。 (1/11-23:27:38)
    * 近江屋@携帯 > 難民を助けるために、工場施設を使用をしたことが、あったので (1/11-23:28:27)
    * キサル > 今回のポイントは、技術者の囲い込みと、いかに経済を回すかなので、 (1/11-23:29:07)
    * キサル > こちらから無分別に物資を与えても逆効果だと思います。 (1/11-23:29:18)
    * 築山 > 生活保障は主眼じゃないのですね 発展性が問題 (1/11-23:29:36)
    * よっきー > 難民対応ってのはたとえばテントとか給水車とか仮設トイレとかそういうものであって、それを失業者に与えても喜ばないと思うよw (1/11-23:30:50)
    * よっきー > (もちろん本当に困窮して国民生活が難民クラスにまで落ち込めば必要になる可能性はあるけども) (1/11-23:33:46)
    * 築山 > 職場と収入が今必要なんじゃないかと (1/11-23:33:50)
    * liang > 稼いでもらって消費してくれないと、経済回らないですからね (1/11-23:35:28)
    * キサル > 加えて、富豪がお金を持ち出してしまったので、国内の設定国民が持っている資産量もガーンと減っていると思います。遊びがないので余計経済回らない>< (1/11-23:37:18)
    * 近江屋@携帯 > そうじやなくて、工場施設を使用することで、必要性あるものを、つくれないかなて。<難民用の物作る (1/11-23:37:18)
    * よっきー > いや、だからさ。失業中のお父さんに向かって、どんな機械を作ってあげれば就職先を見つけてあげられると思うの? (1/11-23:38:34)
    * 近江屋@携帯 > ごめんなさい、失業中のお父さんたちが、働く場所に、なったらと考えたので (1/11-23:42:21)
    * 築山 > ええとつまり、一時しのぎではなくて将来性がほしいんですよ 近江屋さん (1/11-23:42:50)
    * 築山 > 現状の生活保障はできてるので。ここで働ければ未来は明るいというやつがほしい (1/11-23:43:19)
    * キサル > I=D工場で雇えるレベルではなく、国全体レベルで失業しているので、その対策をーというのが今ですネウ>近江屋さん (1/11-23:44:34)

    * liang > 手っ取り早いのは公共事業ですが (1/11-23:36:13)
    * liang > ところで、うちの国の水道や電気・エネルギー、道路管理なんかの生活・社会インフラの維持は誰が行ってるんでしょう (1/11-23:38:37)
    * よっきー > 普通に水道局とか交通局とかあるんじゃないですかね…… (1/11-23:39:44)
    * 戸裏 > 国営のですかね?>水道局等 (1/11-23:40:45)
    * キサル > インフラ整備のための国内事業とか発注しますか?国から (1/11-23:41:14)
    * 築山 > 日本に準じてれば 公共施設として管理されてると思いますよ>インフラ (1/11-23:41:46)
    * よっきー > 電力やガスなんかはいちおう民営ですね (1/11-23:42:48)
    * liang > 民営ということは営業停止状態?<電気・ガス (1/11-23:44:57)
    * よっきー > 民営だったならそうなってる可能性はありますね。民営は日本の話なので>電気・ガス (1/11-23:46:02)
    * 築山 > 逃げてるのかな… そこは確認しましょうか (1/11-23:47:06)
    * 戸裏 > 民営だと、仮に営業してても止められてるのでは(代金払えません (1/11-23:47:25)
    * よっきー > ただ、電力やガスは物理的なインフラの比重が果てしなく大きいのでそうやすやすと国外には逃げられないはず。 (1/11-23:48:12)
    * 築山 > 止まってたら一時的にでも公営化するとかして動かさないといけないですね (1/11-23:48:54)

    * 築山 > 個人的には 国民への約束という形で 触媒技術の発展(開発)とかやりますって言っちゃうのも手かとは思いますが… (1/11-23:46:25)
    * 築山 > とりあえず展望をなんとかしないと。 (1/11-23:49:16)
    * よっきー > ですね (1/11-23:49:20)
    * 築山 > ないものをあるとは言えない (1/11-23:50:06)
    * よっきー > 施設の規模で言えば湾岸工業地帯を作るのがでかいので、触媒もしくはシンセティック材料と並行で取得するというのが通ればそれなりの雇用口にはなりそうです。 (1/11-23:50:49)
    * よっきー > で、海外企業も積極的に誘致して特区にするというのは一つの手かなと考えてます (1/11-23:51:15)
    * 築山 > 特区はまたあれが入ってきそうじゃないです? (1/11-23:51:40)
    * 築山 > まあ審査次第でしょうか (1/11-23:51:56)
    * よっきー > それは気になりますねえ (1/11-23:52:00)
    * よっきー > あるいはそもそも経済グループの資本でやっているということにしてしまうか。 (1/11-23:52:24)
    * 築山 > そうですね 帝國の経済グループを基幹にその一端としてとかのほうが安全かも (1/11-23:52:54)
    * よっきー > ま、あさぎさんはじめ他国の協力が得られれば、ですけどねう>グループの資本 (1/11-23:54:02)


      [No.51] 全体と対外 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/12(Mon) 00:03:48  

    * 築山 > 宰相府・ISSからいただいた今回のお仕事をやるにしても、まず国民の皆さんに説明する声明が必要だと思うので、それを作って発表した上で医療品工場を稼働させて、 (1/11-15:44:18)
    * 築山 > 帝國の経済グループからの支援も期待できることあたりを打ち出しつつ、これから立て直します。と出したらいいかなと思いました (1/11-15:47:33)
    * 築山 > 今日どなたにも見ていただけなかったらあさぎさんにご相談した上で芝村さんにもご相談してこようと思います (1/11-15:48:02)
    * 築山 > 作業かかります (1/11-15:48:51)

    * キサル > BBSで黒霧さんが出してる、サウドさん、タフトさんへの相談窓口には、リワマヒ国がなれると思います。 (1/11-20:47:03)
    * キサル > いろいろ、経済とかの対策レポートを見てみたのですが、 (1/11-20:59:21)
    * キサル > 現地の状況を把握し切れていない+場当たり的な手を打つと余計ひどくなりそうなので、 (1/11-21:00:40)
    * キサル > 現地に居るACE及び、経済の専門家に手紙を出すのは良い手だと思ったのですが。 (1/11-21:01:01)
    * 築山 > なるほど (1/11-21:01:41)
    * 築山 > ただ手紙は時間かかりますね (1/11-21:02:10)
    * キサル > ですね。期限は今日含め2日でしたか。 (1/11-21:02:26)
    * 築山 > とりあえず政策とか出すときに芝村さんによさそうかご相談するのがいいよね、とよっきーさんとはお話してたんですが (1/11-21:02:47)
    * 築山 > あとは… 私は携帯電話をもってるんですけど(前にもたしか 和錆さんが携帯電話でタフトさんとお話していたような) (1/11-21:03:51)
    * 築山 > どっちにしても芝村さんがおられないと使えないです (1/11-21:04:17)
    * キサル > 携帯電話はいろんなACEにかけられるみたいですね (1/11-21:04:22)
    * キサル > 携帯は相手が電話を持っていれば誰にでもかかるようです。以前タフトさんには面識がない状態でアドバイスをお願いしたことがあると<和錆さん (1/11-21:10:56)
    * 築山 > はい どなたかにお口添えいただければ、非礼がなければお話はさせていただけるかもしれません (1/11-21:11:55)
    * 築山 > 今回はサウドさんにお聞きするのがいいようにも思いますけど (1/11-21:12:28)
    * 築山 > まあ 案の一つとして (1/11-21:12:37)
    * 築山 > それがですね (1/11-21:17:45)
    * 築山 > 今日名古屋オフというのに (1/11-21:17:51)
    * 築山 > あさぎさんだけじゃなくて 芝村さんも移動されてるんじゃないかと…… (1/11-21:18:03)
    * よっきー > その線濃厚ですな…… (1/11-21:18:58)
    * 築山 > まあいいや 準備を終わらせないと話にならない (1/11-21:20:10)

    * よっきー > 核の拡散禁止条約の件についてTLIOの紺碧さんに相談に行ってきましたが (1/11-21:04:23)
    * よっきー > 実際に動いてもらうのは芝村さんに相談の後ということで、今は最低限の初動だけしてもらってます (1/11-21:05:22)
    * 築山 > おー (1/11-21:05:35)
    * キサル > ありがたいです。 (1/11-21:05:59)
    * よっきー > 条約の内容自体は直球なんで作りやすそうということでしたw (1/11-21:06:41)
    * 築山 > ふむふむ (1/11-21:07:14)
    * よっきー > ……しまった。核だけじゃなくて反物質まで含んだ高エネルギー物質として条約作ってもらうべきだったか?むう。 (1/11-21:23:42)

    * 築山 > これって復興事業なんでしょうか (1/11-21:34:19)
    * よっきー > 復興?とは微妙に違う気もするけれども……まあ経済的には復興かな (1/11-21:35:22)
    * 築山 > EV124取得物からの派生取得ってマイルでしたっけ…? (1/11-21:36:02)
    * 築山 > 平和祈念公園に復興作業とかあったので (1/11-21:41:04)
    * よっきー > マイルのはず…… (1/11-21:41:14)
    * 築山 > あと 私のPLACEの派生にもなぜか (1/11-21:41:53)
    * 築山 > 国の復興 と (1/11-21:41:56)
    * 築山 > 100マイルは厳しいですね(笑) (1/11-21:42:08)

    * 築山 > 掲示板にべたっと書くと見づらいので wikiでページ作ってみますね (1/11-21:43:37)
    * よっきー > おねがいしますー (1/11-21:43:50)
    * キサル > おねがいします。 (1/11-21:44:09)
    * 築山 > http://www.cano-lab.org/ryoshu/index.php?%B7%D0%BA%D1%C9%FC%B6%BD%A4%D8%A4%CE%B0%EC%CA%E2 (1/11-21:46:45)
    * 築山 > a, (1/11-21:48:10)

    * 築山 > 今日手当してるところと 気になる問題点を切り分けましょうか (1/11-22:14:05)
    * キサル > はい<問題点の切り分け (1/11-22:17:07)
    * 築山 > 今心配なのは 技術者の囲い込みが足りてないんじゃないか  農業保護をもうちょっと目に見えるよう出した方がいいのか (1/11-22:19:40)
    * 築山 > ですかね? (1/11-22:20:01)
    * 築山 > http://www.cano-lab.org/ryoshu/index.php?%B7%D0%BA%D1%C9%FC%B6%BD%A4%D8%A4%CE%B0%EC%CA%E2 (1/11-22:20:36)
    * 築山 > 原稿 再提示 (1/11-22:20:45)
    * 築山 > ISSの医療事業については できれば今後とも積極的に受注めざしますとかかいて 宰相に相談したほうがいいかも (1/11-22:21:37)
    * 築山 > 一番最後の段をつけたしました (1/11-22:23:16)
    * 戸裏 > ○技術立国としての立ち位置・農業保護、の2行目”農産物への付加価値を付与することで”の前に”また”とかあったほうが良いような。 (1/11-22:32:58)
    * 築山 > 大筋は大丈夫そうですか?>戸裏さん (1/11-22:36:45)
    * 戸裏 > 薬物の濫用や強化歩兵への強制改造などが行われており、とありますが実際に行われてたんですか?>強制改造 (1/11-22:38:53)
    * 築山 > 質疑大会でそういわれたので (1/11-22:39:18)
    * 築山 > えーと 強制とまでは言われてないな。で、やろうとしてた (1/11-22:42:43)
    * キサル > 議会でかけつしかかった、でしたっけ。あれもセプの誘導だったんですよね? (1/11-22:43:11)
    * 築山 > そうですね おそらく (1/11-22:43:23)
    * キサル > >少年兵の強制改造 (1/11-22:43:24)
    * 築山 > 全般的にセプが情報操作していたと言われていますし、というか セプがやったことにしましたね 強制つぶしのページで (1/11-22:43:52)
    * 築山 > すでに大人に対しては行われてたんじゃないかという気も。あとそれを禁じる法案が通らなかった (1/11-22:44:42)
    * キサル > 改造がむやみに不幸だとは限らないので、改造された方がスペシャリストとしてできる仕事があればいいですネウ・・・・・・ (1/11-22:45:44)
    * キサル > あうう、今はその話じゃないですね。 (1/11-22:45:55)
    * liang > 改造歩兵は、一部のベテランとエリートを対象にしてたんですけどね (1/11-22:46:16)
    * 築山 > そうですね (1/11-22:46:18)
    * 築山 > そっちも今後対処が必要だとは思います (1/11-22:46:40)

    * キサル > 技術立国としての立ち位置・農業保護はやりたいという要望であって、実働が見えないので今の国民にはきびしいかもしれないです。 (1/11-22:37:11)
    * 築山 > そうなんですよ そこをもうちょっとなんとかしたいっていうのが (1/11-22:37:31)
    * 築山 > さっき切り出したところ (1/11-22:37:35)
    * 築山 > でもこれまでも技術立国してきたから 水準には自負はあるんじゃないかなあ。目に見えるお仕事を用意できればいいのかしら (1/11-22:38:25)
    * キサル > 全体として大きな流れ、要望、理想を先に上げて、その為にISSから仕事を受注する、宰相府からI=D発注を取ってくる、それで得た資金を国内農業に還元するといった、資産の流れを見せたほうが、同じ内容でも信用できると思いますが。 (1/11-22:39:01)
    * キサル > もともとの税率引き上げも大きなビジョンの中の一手目として打ったわけですし、 (1/11-22:39:52)
    * キサル > 農業に対して今打てる手がないなら、稼いだ外貨の一部を農業の育成に使うという予算枠をつくるとか。 (1/11-22:42:22)
    * 築山 > ふむ (1/11-22:40:43)
    * 築山 > 流れをキサルさんのおっしゃったように作り直してみましょうか (1/11-22:47:10)
    * 築山 > その間に 具体案が出来てると助かります (1/11-22:48:05)

    * 築山 > 今出てるのは技術者囲い込みのための 新事業として 通常枠でアイドレス取得宣言する、というのと、宰相府からそっちも大型公共事業をいただけないか相談する、かな (1/11-22:49:00)
    * 築山 > あと、よっきーさん さっきの 戦後処理への協力のお願いを帝國藩王MLに流していただけませんか、って (1/11-22:49:55)
    * よっきー > ええと、和錆さんのですね。 (1/11-22:51:27)
    * 築山 > そうです>よっきーさん (1/11-22:52:05)
    * よっきー > 了解。出しておきます。 (1/11-22:54:16)
    * よっきー > #メール投げました。 (1/11-23:00:13)
    * キサル > おつかれさまです。 (1/11-23:00:19)
    * 築山 > #あ、ML流れてきましたー よっきーさんありがとうございます (1/11-23:00:20)

    * 築山 > 海法さんにご相談してみてもいいですか? 今出てる問題点について (1/11-23:26:59)
    * よっきー > そうですね>海法さんに相談 (1/11-23:27:44)
    * キサル > おねがいしますー (1/11-23:28:07)
    * よっきー > (今退席中みたいですが……orz) (1/11-23:28:20)


      [No.50] 1/12会議ログ 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/12(Mon) 00:03:17  

    1/12の夜の会議ログです。何となく話題ごとに整理。


      [No.49] 核の拡散対策 投稿者:よっきー  投稿日:2009/01/11(Sun) 21:47:03  

    現在、TLIO経由で核拡散禁止条約を全NW的に広めていただけないかと考えています。
    実際にやると技術者がどう反応するか分からないので今のところは打診のレベルですが……

    芝村さんに是非を確認して、うまくいきそうなら実行に移したいと思います。


      [No.48] 政策による対処 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/11(Sun) 21:21:56  

    政策準備をこちらで。


      [No.47] サウドさん、タフトさん 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/11(Sun) 20:46:00  

    キサルのもう一人のPCがリワマヒ国のシコウです。
    室賀兼一、東恭一郎、悪童屋の3名で結ばれた
    熱い魂の絆(内容は伏せる)とかを見ておりますので、
    リワマヒに縁がないとも言えません。

    リワマヒ経由で両者を紹介していただくことは出来ますが、いかがでしょうか?


      [No.46] インフレへの注意 投稿者:キサル  投稿日:2009/01/11(Sun) 14:13:50  

    どこかで聞いたことがあるなと思っていたら、ジンバブエでした。
    シミュレーションの際に取り入れていただけると。
    経済やインフレ対策など、情報を集めて見ます。

    参考:ジンバブエについてのコラム、日記
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%96%E3%82%A8
    http://d.hatena.ne.jp/nakakzs/20080313/1205400259

    禁則に引っかかってのせれなかったので、
    藩国チャットのほうにも別のURLを乗せています。
    キサルの1/11お昼のスタンプのあたりです。


      [No.45] 購入希望(内容修正しました) 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/11(Sun) 02:30:44  

    国民番号:国民名:支払い根源力総計:購入物品
    44-00526-01:瀬戸口まつり:-30000:レーザーピストル(アイテム)×2,高機能ハンドヘルド(アイテム)

    よろしくお願いします。


      [No.44] EV136リザルト購入まとめ 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/11(Sun) 01:28:21  

    http://p.ag.etr.ac/cwtg.jp/bbs3/3578

    EV136 大・攻・勢に参加された方は、以下のアイドレスを購入することが出来ます。

    宇宙−絢爛方面
     宇宙の騎士(職業) 根源力80000
     宇宙の賢者(職業) 根源力80000
     降下猟兵(職業)  根源力80000

     レーザーピストル(アイテム)    根源力10000
     レーザーライフル(アイテム)    根源力20000
     スペーススーツ(おしゃれアイテム) 根源力10000
     高機能ハンドヘルド(アイテム)   根源力10000

    レムーリア−無名方面
     馬術の名人(職業) 根源力80000
     斧使い(職業) 根源力80000
     衛生兵(職業)  根源力80000

    絢爛−詩歌方面
     RBパイロット(職業) 根源力80000
     航海士(職業)     根源力80000
     海賊狩り(職業)    根源力80000

     カトラス(アイテム)   根源力10000
     拳銃(アイテム)     根源力10000
     海図(アイテム)     根源力10000
     きれいなクラゲ(アイテム)根源力10000


    藩国ごと、アイテムごとに希望を取りまとめて、1月17日23時までに申請をお願いします。
    天領民の方は個別申告で構いません。

    以下藩国内とりまとめ用テンプレート
    +++
    国民番号:国民名:支払い根源力総計:購入物品

    +++
    (テンプレートここまで)

    ●記入例
    ※例であり適当です。

    ○「航海士(職業)」購入記事
    24-00453-01:紅葉ルウシィ:紅葉国
    24-00459-01:日向美弥:紅葉国

    ○「カトラス(アイテム)」購入記事
    24-00459-01:日向美弥:紅葉国

    ○購入物品まとめ記事
    24-00453-01:紅葉ルウシィ:-80000:航海士(職業)
    24-00459-01:日向美弥:-90000:航海士(職業)、カトラス(アイテム)


      [No.43] 続き 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/11(Sun) 00:48:36  

    海法 の発言:
    国内の経済に、セプテントリオンが浸透した結果、薬物の濫用や、非人道的な強化歩兵への強制改造などの実験が行われておりました。
    国内の皆を守るために、強制措置を執ったんだけど
    セプの経済の影響が強かったため、セプは排除できたけど、色々がたがたになっちゃったよ、ごめんなさい。
    帝國において、薬物、医療の研究を進めてること自体は、大切なことであるので、まずそこに立ち返って、国内や同胞の傷を癒すべく、医療研究を立ち上げ直そうと思います。
    これについては宰相府やISS、大統領府の援助、保証も得ていますので、今度は途中で税制変わったりしないよ!
    現状、他にも色々な問題があるけれど、各国の協力を得て、一個ずつ手を打って行きます。
    しばらく国庫開いて生活保障します。
    うちの国は高い技術と安定した食糧生産をもっているのでみんなが、頑張れば、今度は、セプとか抜きで、
    国の二分化なしで
    皆が幸せのために努力できる国になると思います。
    よろしくね。

    とかでどうじゃろ。
    築山 の発言:
    わかりやすいですー
    猫野和錆 の発言:
    そうですねー
    築山 の発言:
    ありがとうございます
    海法 の発言:
    農村の安定とかを含めて一個ずつ手を打ってゆこう。
    築山 の発言:
    はい
    猫野和錆 の発言:
    ISSでの怪我人・依存症への戦後対策は
    足並みそろえて一気にだしたがよさそうですよね
    海法 の発言:
    3日で核拡散か。
    上記のに加えて、医療技術から始まり
    技術を大切にしてゆこーと思います。
    あーいや、どっちがいいかな。
    きちんとした就職先を世話するのと。
    いっそのこと留学制度を利用して
    他の国で勉強してもらって帰ってきて貰うというのはどうだろう
    築山 の発言:
    奨学金を出して
    海法 の発言:
    うん。
    築山 の発言:
    教育を受ける機会を他国含めて保証しますみたいな
    海法 の発言:
    それでなんとかならんかな。
    築山 の発言:
    ああ、他国いけるってやるのはいいかもしれませんね
    猫野和錆 の発言:
    核拡散か・・・
    築山 の発言:
    その辺で考えてみます
    3日というとちょうど連休まるっとくらいなんで
    人も集まりそうですし
    海法 の発言:
    ○技術拡散対策
    ・貧乏だったり先行き不安だったら、技術を売るのはそれはしかたがない。
    ・でも、そこが保証されれば、軽率なことはしないと信じている。
    ・国内の企業再立ち上げを手伝ってもらうほか、雇用が足りない分は、政府で留学費を出して、よその国に身分を保障して留学するオプションを与える。

    ・その際の、留学先については、ISSさん、宰相府とも相談して、信用できるところを選ぶ
    とかで、どうだろう。
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:
    あ、留学の時は、家族の生活も保障する、で。
    築山 の発言:
    ええ
    海法 の発言:
    一年=1Tくらいまでの許可を出せば、金は盛大にいるかもしれんが、なんとかなるんじゃねー、と。
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:
    それ+和錆の案で、なんとかだねー。
    猫野和錆 の発言:
    俺の案のほうは安定というか普通に必要処理ですけどね
    海法 の発言:
    あとは、食糧の付加価値を増す方法論も作らんとね。
    猫野和錆 の発言:
    脅威の野菜丼か
    築山 の発言:
    ふむふむ
    築山 の発言:
    はい
    そこら辺はまた
    農家の人たちと一緒に開発していく、みたいなスタンスでもいいのかなと思います


      [No.42] ISS医療団からの 医薬品開発事業 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/11(Sun) 00:47:13  

    海法 が会話に参加しました。
    *
    築山 の発言:
    こんばんはー
    引き続きお世話になります
    猫野和錆 の発言:
    こんばんはー。おお、既に相談中でしたかw
    えーと
    海法 の発言:
    ういす
    猫野和錆 の発言:
    芝村さんに戦後処理の話をもっていかせていただいて。
    海法 の発言:
    ええ
    猫野和錆 の発言:
    猫野和錆 の発言:
    ありがとうございますー!すごく助かります!

    すいません。もしまだお時間ありましたら、戦後での医療団の方針や、今すぐ出動が必要な場所がありましたら緊急に出撃させていただきたいんですが、よろしいでしょうか
    芝村 の発言:
    いいよ
    芝村 の発言:
    で。無名で医者使いすぎた対策せんといかん
    猫野和錆 の発言:
    はい。
    猫野和錆 の発言:
    依存と、あと殺人衝動も薬物による弊害なのでしょうか?どちらにしろ医者は必要そうですが
    芝村 の発言:
    うん

    猫野和錆 の発言:
    薬物依存のほうは、俺が浅く調べたことを対策としてNWCで話してたら、本職の方(略)に色々教えていただけまして。

    (雑談につき中略)
    芝村 の発言:
    いろいろいるなアイドレス
    猫野和錆 の発言:
    そうですねー・・・。風杜さんも医療系にかかわってらっしゃるみたいですし・・・
    猫野和錆 の発言:
    ところで、麻薬の離脱症状に対する拮抗薬って一応存在するらしいんですが、NWのほうでは開発と配備って可能なんでしょうか。
    芝村 の発言:
    風杜は技師だね。国家資格持ってたなあ
    猫野和錆 の発言:
    断薬と入院だけだといろいろつらそうで・・・
    芝村 の発言:
    対抗薬はできるよ
    猫野和錆 の発言:
    なるほど・・・先輩がいっぱいだなあ(汗
    猫野和錆 の発言:
    おお、そちらの開発研究(というより日本レベルの医療でも実効薬が存在するはずなので、そちらの実体化)は、医療品工場の存在する藩の方にお願いする形がよさそうでしょうか
    猫野和錆 の発言:
    (確か涼州藩さんには工場があったと想うのですが・・・)

    芝村 の発言:
    そだね。
    芝村 の発言:
    涼州動くかなあ
    猫野和錆 の発言:
    共産化されたんでしたっけ・・・強制イベント対応のほうで。
    猫野和錆 の発言:
    まずそうなら、ISSのほうでメンバーを使って研究開発しましょうか。本来時間がかかるはずですけど、既存薬の応用ということで。
    芝村 の発言:
    そうね
    猫野和錆 の発言:
    ありがとうございます。では
    1.依存の強制イベント(依存・殺人衝動)が出た方(出ていなくても重度にAR回復処理をされた方)を各国病院に搬送して入院

    2.同時に涼州藩さんへ協力をお願いして、各施設へ拮抗薬の配備(問題があれば独自開発)

    をさせていただきたいと想います。
    芝村 の発言:
    うん。で、火事場泥棒のをかえさせれば、
    猫野和錆 の発言:
    Q:殺人衝動・薬物依存ともに強制イベントは要点開示をして、軟着陸をさせたほうがよさそうでしょうか


    Q2:軟着陸が不可能な場合、強制イベント開示をいただくことで有効な対抗策は出るでしょうか
    芝村 の発言:
    この件は解決するだろう
    芝村 の発言:
    A:いや。いいだろ
    猫野和錆 の発言:
    なるほど、開示まではしなくても大丈夫でしょうか?
    猫野和錆 の発言:
    おお、よかったです
    芝村 の発言:
    Aうん
    猫野和錆 の発言:
    Q3:殺人衝動のほう、入院中に戦闘力の高い歩兵の方が暴走されると、他の患者さんにご迷惑がかかるかもしれないと危惧しているんですが、依存症状等ない歩兵の方と互助努力していただくようにすることで、対策は可能でしょうか?
    芝村 の発言:
    A3:ええ
    猫野和錆 の発言:
    わかりました。よかったです


    海法 の発言:
    ふむふむ。
    猫野和錆 の発言:
    猫野和錆 の発言:
    あ。ありがとうございますー!
    芝村 の発言:
    ではおねがいしますー
    猫野和錆 の発言:
    はい。すいません、最後に一点だけ(汗
    芝村 の発言:
    はい
    猫野和錆 の発言:
    今CWTGで築山さんの記事を拝見させていただいたら涼州藩さんのほうかなり情勢が逼迫してそうなんですが、拮抗薬の開発のほうは独自でやったほうがよいでしょうか
    猫野和錆 の発言:
    それともあえて涼州藩さんにお仕事をお願いしたほうが、(企業がないということなので)あちらの安定につながりますでしょうか?
    芝村 の発言:
    ぎゃくだ。
    芝村 の発言:
    うん
    芝村 の発言:
    いいことをいう
    猫野和錆 の発言:
    なるほど。わかりました 築山さんにお話をもっていって、相談させていただきますー!
    芝村 の発言:
    うまくプレイすれば、涼州の問題を解決出来る
    芝村 の発言:
    そのうまく、がむずかしいけどな

    猫野和錆 の発言:
    ううむ・・・そこら辺は俺激しく素人なので、海法さんや是空さんなどにも頼らせていただいて、なんとかうまく・・・
    芝村 の発言:
    うん。
    芝村 の発言:
    それしかあるまい

    築山 の発言:
    なるほど
    海法 の発言:
    おおー
    猫野和錆 の発言:
    というかんじなので。
    築山 の発言:
    ありがとうございますー
    猫野和錆 の発言:
    とりあえず
    いままでお薬いろんなものを涼州藩の方つくられてたんで
    海法 自動応答: 現在メッセンジャーがスリープ状態です。このメッセージは自動応答です。
    猫野和錆 の発言:
    向精神薬とかのほうも。
    逆もできるとおもうんですよね
    今のNWで対麻薬のお薬作れるそうなんで。
    そちらのお薬の作成を是非お願いいたしたく。
    築山 の発言:
    なるほどー
    ありがとうございます
    禍福はあざなえる縄のごとし ってほんとですね!
    猫野和錆 の発言:
    うい、でとりあえずお仕事だけはもってこれてるかんじなので。
    築山 の発言:
    はい!
    猫野和錆 の発言:
    ですねー
    とりあえず政策系最強の海法さんと!
    あとは是空さんにもお手伝いいただければと。悪童屋の兄貴にも・・・!
    築山 の発言:
    悪童屋さんが 今日の深夜までお留守なんですよね
    海法 の発言:
    ふっき
    築山 の発言:
    お帰りなさいです
    うう
    海法 の発言:
    さてと。
    猫野和錆 の発言:
    とりあえず対処は即日でなくてOKとのことなので
    築山 の発言:
    はい。
    猫野和錆 の発言:
    あんまりのんびりはできなくても、明日の夜くらいまでは猶予あるとおもいます
    海法 の発言:
    築山さん達とさっき話して他のは
    あ、涼州の記事は見た?
    >和錆さん
    築山 の発言:
    海法さんのログはイベント掲示板には出してないのですが
    海法 の発言:
    芝村さんのやつだけでも
    猫野和錆 の発言:

    築山 の発言:
    国にさっきおとしました そちらは見られたと
    猫野和錆 の発言:
    みましたー
    海法 の発言:
    りょかい。
    では、現状の涼州の問題点
    まず、国内産業の壊滅。
    信用がないので、企業誘致ができない。
    これが前提。
    築山 の発言:
    はい
    #すみません和錆さん
    猫野和錆 の発言:
    #?なにがでしょうか
    海法 の発言:
    なんで、信用のあるところの肝煎りで、仕事を斡旋すれば、とっかかりは作れるかもしれない。
    築山 の発言:
    #あ、いえなんか フォーカスがこっち救済にきちゃったので
    さっきも海法さんとそういったお話させていただいてましたので>信用ある外部からお仕事もらったらどうか
    すぽっとはまった感じです
    猫野和錆 の発言:
    そうですね
    海法 の発言:
    なんで、ISS、宰相府、大統領府、できれば全部の出資で、製薬会社に投資するとかなんとかで。
    とっかかりになりそうだ。
    猫野和錆 の発言:
    ふむふむ・・・
    築山 の発言:
    うわあ ありがとうございます(><)
    海法 の発言:
    問題は、それだけでは
    ・農村
    ・単純労働者
    ・技術労働者

    のあたりの確執が消えないことだな。
    これを刺激しないようにうまいことやらんといかん

    猫野和錆 の発言:
    ぁー
    築山 の発言:
    はい
    猫野和錆 の発言:
    #関係ないですけど無名のほうも大きい憎しみが生まれてるようなんで、GENZに知恵かしてやってください・・・
    海法 の発言:
    うん
    合併って大変やね……
    築山 の発言:
    えへー
    楽になると思ったのに まったく!
    海法 の発言:
    まーしゃーない。
    で。融和策をどうすっかだな。
    猫野和錆 の発言:
    まあ
    ながみとの合併もそうなんですよね・・・
    はい
    うまいことやって・・・こう・・・!
    築山 の発言:
    が、がんばります
    お仕事が回ればいいんでしょうけど
    海法 の発言:
    ふむ。
    いやさすがに5秒じゃアイディアがでないな
    築山 の発言:
    あ、国内では
    とりあえず生活保障して進行を遅らせようというので
    海法 の発言:
    あ、そういえば涼州さんの製薬会社って
    どこから出たんだっけ?
    築山 の発言:
    リソース一通り3万ずつつっこめば何とかなりそうえ
    どこ。ですか?
    ASEAで買った箱に
    共和国の民間企業を誘致して入れました(設定的に)
    海法 の発言:
    ASEAで製薬会社が売ってたのね?
    築山 の発言:
    ええ
    あ、ちがいますよ
    医療品工場という箱だけがあって
    海法 の発言:
    何が売ってたんだっけ。
    築山 の発言:
    工場です
    帝國でそのまま作ったってだめだとおもったので
    海法 の発言:
    あ、なるほど。医療品工場、が、元だったのか。了解。
    築山 の発言:
    設定で誘致しますと
    やったのです
    猫野和錆 の発言:
    (傾聴中
    築山 の発言:
    それで 治験とかもやってもらって 帝國で使えるお薬にレギュレーションしてもらった、という
    設定!
    だったのですけどね
    効いてはいるのかなあ
    猫野和錆 の発言:
    というか共和国って今の日本より医療レベルたかいんですね
    海法 の発言:
    なるなる。
    まぁ脳死をぴんぴんにできるからなぁ
    築山 の発言:
    くろn技術とかもありますしね 水準は高いのではないでしょうか
    誘致はうまくいってて
    セプの資本流入とかは監視していただいてたはずでした
    猫野和錆 の発言:
    クローン技術はよしあしでしたよねー。いいところもちゃんとあったとおもいまふ
    築山 の発言:
    ですよね
    >クロン
    海法 の発言:
    よし。
    築山 の発言:
    はい
    海法 の発言:
    まずあれだ。
    セプテントリオンのせいにしよう!
    猫野和錆 の発言:
    それ、内戦のときにやれなかったんで
    是非やりたいですね
    築山 の発言:
    その通りだし(笑)
    海法 の発言:
    まぁそうなんだ
    猫野和錆 の発言:
    (昔の共和国内戦のときにもセプのせいにすれば・・・といいつつできなかったので)


      [No.41] 海法さんとの裏窓 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/10(Sat) 23:40:59  

    海法 おつー。って出先で今はいないか。
    海法 涼州大変そうですね。あとで相談させてくださいー
    海法 ばんはー
    築山 こんばんはー
    海法 おつかれさまですー
    海法 <涼州とかいろいろ
    築山 あ、いえいえ
    築山 ありがとうございます
    海法 すまぬ。俺も色々気がつかなかった。
    築山 ?
    海法 いや一日前に
    海法 政策ページ質疑所に出てたから
    築山 りんくさんちですか?
    海法 ちゃんとみりゃよかった。
    築山 ああ
    海法 あ、いや、豪商の強制の件
    築山 はい
    海法 色々大変だと思うけど、プレイヤーさんの士気とか大丈夫かなぁと思って
    海法 勝手ながらちょっと声を……
    築山 ありがとうございます
    築山 んー
    築山 ちょうど昨日今日悪童屋さんがネットオフラインで 反応が見られないんですけど
    海法 あ、そうなんだ。
    築山 あれって
    築山 暁さんみたいに
    築山 共産化から他のが波及する形なんでしょうか
    海法 そうだねぇ。いやどうだろ。
    海法 全部同じことの即円っぽい
    築山 側面
    海法 側面。うん。
    築山 はい
    築山 まあ どっちにしても対処の順番とかは一度芝村さんにご相談した方がよさそうですよね
    海法 そうだね。
    海法 結局。
    築山 はい
    海法 国内にできかけたヤバいものは潰したほうがいいが
    海法 できてしまったものは肯定してかないといけない、ってのが
    海法 政策の基本みたいだね
    築山 そうですねえ

    海法 まぁあれだ。えーと今から。
    海法 悪い方向の話だけするね。
    海法 最悪の状況を想定して、動くために。
    築山 はい
    海法 貧乏国で、ゲリラがいっぱいいて、核兵器もってる国ってのは
    海法 深刻にヤバい(笑)
    築山 ああ そう見えるわけですね
    海法 そう見えるというか
    海法 そうなる。
    海法 中東あたりの紛争国家だね。
    築山 貧乏だと思ってないので…
    海法 貧乏になるよ。
    海法 すぐに。
    築山 ふむ
    築山 ああ なるほど
    海法 豪商を追い出したというのは
    海法 がんばってお金儲ければ幸せになれる
    海法 ってのを、捨てちゃったということなんだ。
    海法 だから、共産主義に移行する。
    海法 貧しくても幸せな国はあるが、それならゲリラは生まれないだろ。
    築山 そうですね
    海法 お金を投資して事業起こそうとすると税金かけられて潰されるので
    海法 どこも事業起こさないから
    築山 はい
    海法 インフラが低下する
    海法 インフラが低下すると、国民は荒れる
    海法 でもじゃぁ、国の中に儲けてる悪人がいるかというといない。
    海法 そうなると、それはよその国に向かう。
    海法 そして、武器兵器技術は存在する。
    築山 なる
    海法 まぁなんでアフリカとかカンボジアとかそんな感じになる瀬戸際だね。
    築山 はい
    海法 まぁこれはほっといて悪化した場合だね。
    築山 ええ
    海法 こっから、どうカウンターをかけるか、だ。
    築山 あ、国の人一人呼んでもいいですか?
    海法 あ、どうぞどうお
    築山 よっきーさんはいまオフラインみたいなんですけど
    海法 どうぞ

    海法 あー黒霧さんりょーしゅーだっけか
    黒霧 こんばんはー
    海法 (忘れてた)
    黒霧 実は涼州所属なのです
    海法 りょーしゅーの流れ。
    海法 ぶっちゃけ、どうカウンターかける?
    黒霧 僕なら意図的に共産化させようかと思いますけど、
    黒霧 そもそも今回の発案が悪童さんでして、
    黒霧 豪商が外に流れていくところまで予想済みだったようなので
    黒霧 現在ビジョンの提示待ちになってます。
    海法 なるほど。
    築山 逃げたら逃げたでもいいんじゃない、とは言われてたような
    海法 ぶっちゃけ。
    築山 はい
    海法 今のりょうしゅうは、クメール・ルージュ時代のカンボジア+核だ。
    海法 <こんままほっとくと
    黒霧 クメール・ルージュ時代のカンボジアというのがよくわかりませんが、かなりまずそうなビジョンが見えます
    築山 議会はけっこう跳ね上がりタイプですしね
    築山 はっ そういえばこないだの件で不満がたまってた
    海法 共産化させる場合、国の産業はどうする?

    (ここでメッセの調子がおかしくなったので別窓で仕切り直し)
    /*/


    築山 国有で国の管理ですねえ

    黒霧 基本的に国営化させて、音頭取っていくしかないかなぁと思ってます。
    一方で先の政策で教育方面に資金投入しているので
    そことかねあわせて経営・管理に関われる人を実地で徐々に入れていきたいと思いつつ。ただかなり時間がかかってぶっちゃけまずいです


    築山 http://www.cano-lab.org/ryoshu/bbs/wforum.cgi?no=31&reno=30&oya=26&mode=msgview

    築山 まー時間かかりすぎるきらいは…

    黒霧 現状藩国の資産等もわかってないからまず現状確認からになってしまいますが
    時間かかる分は次回の獲得アイドレスに絡ませて促進を狙おうかと。具体案はないので空論なんですが……


    海法 なんか窓が不調でした。
    過去ログ読んだ。

    築山 今書いてたアイデアお見せしたところまでですね
    ちなみによっきーさんは共産化とめたら全部止まるんじゃないかと期待されてるようです

    海法 今回のは。
    高額所得者の否定→貧乏だけど平等、共産化、ゲリラ
    と。全部並列なんで。
    ちょっとまずい。
    もちろんうまくゆく可能性はあるが。
    掲示板のほうを見た
    そうね。

    築山 はい

    海法 公共事業でしのぎつつ
    国内産業を勃興させて
    共産化は潰そう
    共産化潰さないと、経済グループから取り残される
    仮にいいもの作っても輸出入が難しくなるのよ
    <共産国とは

    黒霧 なるほど

    海法 だっておめー。十年計画で動いてる国とかと
    取引するの難しいだろ。

    黒霧 そっか。外交方面頭から抜けてました
    そうですね

    海法 りょうしゅうって
    食糧あったっけ?

    築山 あります
    バカみたいに

    海法 そか。じゃぁしばらくは保つな。

    築山 T60万t 現在194万

    海法 芝村さんがゆうようなことを先に言っておくと

    築山 はい

    海法 多分、破産したインテリが、農業地で、強制労働させられてるな

    築山 うぇえ

    黒霧 そうですね。

    築山 借金返せなくなってる

    海法 税金で事業潰された人達+平等は何かっつーと
    そういうことになる。

    築山 なるほど…

    黒霧 全員が貧乏で稼ぐ機会が無い、ですね

    海法 それもあるし
    平等意識ってのが悪い方向にゆくと
    日頃の恨みが上流階級に向かうのよ

    築山 そうですね

    海法 食糧、燃料両方あったっけ?

    築山 燃料も生産するので
    T40くらいは…たしか

    海法 だよね。じゃぁ、しばらくは保つから。
    国庫解放として、国を建て直す政策を立てつつ
    大規模公共事業を宰相府からもらって
    時間を稼ぎながら
    教育と啓蒙じゃね。

    黒霧 そうですね。

    築山 100億もらえるなら藩校買おうとは言ってましたね

    海法 あとは無名の時と同じで。

    築山 まあ やっぱりそんな感じですよね はい

    海法 貧乏になれば技術は売られるので
    それの阻止だ。
    技術者階級の引き留めを。

    築山 ああ

    海法 んーとかいいつつ難しいが。
    まぁなんとかなるだろう。

    黒霧 金があるならある程度国で買い上げるんですけどねぇ>技術

    海法 技術をっつーか
    技術者の身分保障やね

    築山 ですね
    でないとよそに売りに行くという

    黒霧 すると、現場労働者の保護と開発特許関係かなぁ

    海法 いやだから。

    築山 技術者ですよ

    海法 兵器設計者が食えなくなったら、だよ。

    築山 作れる人が外に持ち出すわけ

    海法 個人で特許保ってるやつなど滅多におるまい。

    黒霧 ああ。なるほど

    築山 頭の中身を
    アインシュタイン

    海法 天才じゃなくても核の作り方は持ち出せるからねー

    築山 まあ 核はセプに売るほどのものではなさそうですけど
    それでもよそのゲリラ戦力に拡大したらやばい
    うちのくに前科あるし
    今度はうちが攻められるかもしれない
    ええと
    ああ、いや まとめは後でログから作ります

    海法 ナショナルアイデンティティの確立やね。
    野望の国、涼州は、まぁ納得ゆかなかったのはわかるが(笑)

    築山 国庫解放として、国を建て直す政策を立てつつ
    大規模公共事業を宰相府からもらって
    時間を稼ぎながら
    教育と啓蒙
    先進技術の流出を防止する
    うーん まあ もうちょっとしたら落ち着くのかと思ってたんですが
    たたきつぶしすぎたというか

    海法 まぁしゃーないね。
    技術立国として、建て直そう。
    技術者が、幸せになる国と。

    築山 なる

    海法 で、教育+啓蒙に力を入れて
    うまいこと、技術者をひきとめる。
    そんままだと、TLO万歳な国になりかねないので
    そのへんをフォローしつつ
    食糧従事者の農民さんも、ちゃんとフォローだな。

    築山 そこなんですよね
    二級市民とか 二極化とかでてたので

    海法 うん。

    築山 それはなんとかしたかったんですけどね

    海法 うん。
    いい機会ではあるね。

    築山 ああ、そうだ

    海法 農民さんと技術者をうまいとこフォローするなにかを!

    築山 海法さんの目から見て
    今回の強制4連発の対応って どれくらい急ぎでしょうか

    黒霧 #学術都市方向かなぁ……

    海法 今すぐ。
    直。

    築山 ははは
    ありがとうございます
    まーそうですよね

    海法 ぶっちゃけ、今、芝村さんがいるから、俺なら、善後策を相談しにゆく。

    築山 よっきーさんいないけど 行ってもいいかしら…

    海法 さすがにそのへんは任せる(笑)

    築山 まあ 緊急対応が必要な案件であればお時間いただける可能性も高いということですよね

    海法 そうだね。
    あ、で。

    築山 はい

    黒霧 はい

    海法 強化歩兵さんの件もあるね。

    築山 そうですね

    海法 非道な改造は止めつつも

    築山 ええ

    海法 強化歩兵さんがすでにいるなら、ちゃんと暮らせる国にしないとね

    築山 ええ
    はじき出すのはアウトですので

    海法 うん。

    築山 まあでも 現在の最重要案件は今回の強制イベントへの対処ですよね

    海法 まぁ強化少年兵ゲリラが核もってテロ、という暗黒の未来を止めるために。
    どうか頑張って。

    築山 あう
    はい

    海法 いや、強制イベントへの対処というか

    黒霧 以前は設定かえてプロモかけるみたいにして設定的に無害化しようという話だったんですけどねぇ>強化歩兵

    海法 根本的にどういう方向で国を建て直すか。
    その上で、どう強制イベントを処理してゆくか、だね。

    黒霧 そうですね

    築山 まあしょうがない とりあえず行ってきますー

    海法 いってらー

    築山 ありがとうございます

    黒霧 いってらっしゃいー。お疲れ様ですー

    海法 まぁなんかあったら
    頼ってね

    築山 よろしくお願いします

    海法 いつでも声かけてください

    黒霧 ありがとうございます。

    築山 
    築山 ありがとうございます
    豪商の登場を開示いただいたら4つ強制イベントが出てきたのですが
    これは 暁の円卓さんみたいに たとえば共産化に対処してこれを止めたら他のものも止められそうでしょうか
    芝村 の発言:
    プレイングしだい

    今すぐ対処を始めるとしたら どこをターゲットにするのがよさそうでしょうか?

    海法 (ほしゅ)

    築山 ええとつまり、お金稼いでも税金でもっていかれて稼げないから、みんな平等に貧しくなって、自分だけ稼ぐ手がなくなって共産化が進み。不満分子が武器を手に入れてゲリラ化する
    というように理解したのですが
    これだと共産化だけをとめてもだめかなあと考えているのですが
    芝村 の発言:
    今、会社がないのよ

    築山 民間の企業でしょうか?
    あったものは外国に逃げたかつぶれたか、ですか?

    黒霧 #保守

    築山 
    築山 民間の企業でしょうか?
    あったものは外国に逃げたかつぶれたか、ですか?
    芝村 の発言:
    ええ

    築山 では再度課税をゆるめて 起業を推進して、お金が回るようにして
    公共事業などでお金を落とし込んでいくような感じで対応を開始すればよさそうでしょうか
    芝村 の発言:
    もう信用がない

    築山 ああ
    後戻りは出来ないわけですね

    海法 国で公社起こして、早急に技術者と労働者を確保しつつ、少しずつなんとかやって、信用を取り戻す方向とか。

    築山 その前に政策が通るかどうかをお聞きしようとしております
    政策通らない理由があるならそれをつぶさないと なんにもできないのd
    是空さんに調査を行っていただいて
    国内にセプテントリオンのアジトが見つかったようでしたが
    前に出した法案が受け入れられてなかったのはセプテントリオンの情報操作または妨害によるものでしょうか?
    芝村 の発言:
    ええ

    築山 では セプが排除された今なら政策はリーズナブルであれば受け入れられると考えてよいでしょうか?
    芝村 の発言:
    ええ


    海法 おぉよかった、よかった

    築山 とりあえず政策は うわあ

    築山 ありがとうございます
    では現状で国内で産業を振興させようと思ったら
    国で公社を起こして、早急に技術者と労働者を確保しつつ、少しずつ信用を取り戻す とか
    そういう方向性でないと無理そうという感じでしょうか…
    芝村 の発言:
    かなりうまいプレイングしないと、虐殺がはじまる

    築山 間に合わないという意味でしょうか?
    ツッコミ入れてくれていいのよ!

    海法 いやいい線いってる

    築山 信用を取り戻すのには時間がかかるから うまくやらないと先に不満が爆発する?

    海法 まぁなんだ。
    共産化しておいてから
    いまさら方向転換ってのは、すげーリスキーではあるが
    やらんとしょうがないよね

    築山 芝村 の発言:
    いや。今の情勢は、かなりやばーい

    築山 すでに
    ええと
    芝村 の発言:
    プレイミスすると、思わず第2の無名になる

    築山 国内にはリソースはあると ああ
    やっぱり
    ハイテクがはやってたところに
    国内で産業こわれたので
    そういった人たちが国外に流出とか 技術売り出したりとか(とくに核とか)
    そっちも心配していたのですが そういう意味でしょうか

    黒霧 #そういえば。ワールドシミュレータ状の政府自体すでに共産化した政策を取り始めてるんですかね? いやふとした疑問なのですが……。

    築山 芝村 の発言:
    もちろん、核の拡散もやばいね
    海法 自動応答: 現在メッセンジャーがスリープ状態です。このメッセージは自動応答です。

    築山 
    築山 涼州藩国には議会がありますが、現在どんなことをやろうとしているかわかりますでしょうか?
    何かアイテムか消費が必要でしょうか
    つまり 共産化とかはもう進んでるかどうかを聞いた方がいいのかしら
    国民の不満はすでにたまっていて

    海法 農村従事者と、それ以外の労働者、技術者の融和をうまくやりつつ、資金、資材投入して急場をしのぎつつ、公社で産業を維持して、技術者をひきとめて、信用を取り戻しつつ、技術立国農業国としてがんばる。
    とかかなぁ。

    築山 農業がですねえ 合併してくっついてるから

    海法 いや、今の段階でどうかを聞く前に

    築山 いかにも貼り付けた感じなんですよね
    うう?

    海法 どういう手段でやってくかを考えたほうがいい

    黒霧 そうですね

    築山 ふむ
    今を聞いても混乱するだけかな
    タイムリミットは?
    リアルでどれくらい時間が経つと決定的な状況が起こり始めそうでしょうか 漠然としてて 答えをもらえる気がしない

    海法 ・技術者、労働者、農家の軋轢をフォロー
    ・資金、燃料を消費して、当座の、生活水準を確保。
    ・公社を作り、労働者、技術者を引き留め
    ・教育で、技術立国農業国としての立ち位置を啓蒙、推進

    あたりでやってこうかと思いますが、どうでしょうか。
    とかなんとか。
    そうだね<漠然として

    築山 ふむふむ

    黒霧 このままだとゲリラが激化しそうなタイミングを聞くとか
    >リミット

    海法 その上で、さしあたって、強制潰しをするとすると、やっぱり共産化ですかね?
    とかなんとか

    築山 はいー
    上記 やっていこうとおもいますがどうでしょうかの返答
    芝村 の発言:
    よーく考えたがいいね

    海法 はっはっは

    築山 
    築山 はい…
    さしあたって これだけは対処しておいたほうがいい強制イベントは特にありますでしょうか?
    芝村 の発言:
    全部

    築山 4つ全部について要点開示いただいて個別に対処が必要そうでしょうか…?

    海法 な、なんか致命的な見おとしとかヒントとかないですかね?
    と。
    食い下がってみる。

    築山 
    築山 4つ全部について要点開示いただいて個別に対処が必要そうでしょうか…?
    芝村 の発言:
    いや、だからプレイ次第

    築山 ああ、そうでした うう
    現在何か致命的な見落としをしてますでしょうか
    とりあえず今日はこの辺でもってかえって
    みんなで考えた方がよさそうです

    海法 そうね。
    俺の分のログはもちろん公開OKです

    築山 ありがとうございます

    黒霧 ありがとうございますー

    築山 あ、返答がでた

    築山 ああ、そうでした うう
    現在何か致命的な見落としをしてますでしょうか
    芝村 の発言:
    お前さんの案は、ベストではない

    築山 はい
    芝村 の発言:
    もっといいのをさがしてみよう


    黒霧 #ゼミ用資料をまとめていて反応鈍りました

    築山 ということでした

    海法 なるほど……
    歴史のお勉強やね。

    築山 もっとすぱっといくのがあるんでしょうね

    黒霧 ふむふむ。ベストがあるのかぁ……

    海法 ベトナム、カンボジア、中国……

    築山 共産主義国ですか

    海法 そね

    築山 歴史は苦手なんだけどなあ(笑)
    この場合
    共産主義から資本主義に軟着陸モデルを探すんでしょうか

    海法 俺はそのへんを探す
    他にもあるかもしれん
    まぁ俺ばっかり突っ走ったが悪童さんにも腹案もあるだろうし

    黒霧 とりあえずはまとめを出して
    一度相談ですねぇ

    築山 そうですね
    ログは出しました

    海法 すまんが頑張ってー。
    俺も考える。

    築山 ありがとうございます

    黒霧 ありがとうございますー

    築山 頑張りますー

    黒霧 #ああー。僕も少しは役に立たないとー=□○_

    海法 あと、すまん。国内の話ばっかりしてたな
    暁のところと同じく
    他の国、政府から出資してもらうことで、
    政策と合わせて、信用を取り戻すっつーのが
    早道かもしれん

    築山 あー
    ああ!

    黒霧 なるほど

    築山 資本を外から流し込んでもらう?

    海法 まぁよその政府が、認めれば、それは信用になるからね。

    築山 なるほど

    海法 俺も頭が回ってないな。うん。

    黒霧 公社上げて、余所の政府に雇ってもらうとかできないかなぁ
    #政府というか、国家間の公共事業みたいなイメージですが

    築山 それはまた次の案でもっていってみましょうか
    掲示板でもいいかもしれないし

    海法 うん。

    築山 とりあえず できれば国内でリソース消費して
    人と頭脳をひきとめて

    海法 ま、経済グループ全体でやるのがいいと思う。

    築山 その間に信用を取り戻すように動く

    海法 そゆ意味では、土場さんと相談だね。

    築山 はーい

    海法 というわけで、がんばって!
    なんかあったら教えてねー

    築山 はい ありがとうございましたー 続報が出たらお知らせします

    黒霧 ありがとうございました。

    海法 よろしくですー

    ※芝村さんとの対話が入ってるので見づらいですがごめんなさい。


      [No.40] 相談相手 投稿者:黒霧  投稿日:2009/01/10(Sat) 23:35:49  

    もしも誰か伝手があるなら、サウドやタフトといった人物に手紙で相談して意見を聞くのもありだと思います。


      [No.39] 1/10質疑ログ 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/10(Sat) 22:59:37  

    築山 の発言:
    こんばんは、涼州藩国の華族が今3人ともオフラインなので、僭越ながらご相談をさせていただければと思ってきたのですが
    今お時間いただけますでしょうか
    芝村 の発言:
    ええ
    築山 の発言:
    ありがとうございます
    豪商の登場を開示いただいたら4つ強制イベントが出てきたのですが
    これは 暁の円卓さんみたいに たとえば共産化に対処してこれを止めたら他のものも止められそうでしょうか
    芝村 の発言:
    プレイングしだい
    築山 の発言:
    可能性はなくもない、というところでしょうか
    芝村 の発言:
    ええ
    築山 の発言:
    今すぐ対処を始めるとしたら どこをターゲットにするのがよさそうでしょうか?
    L:豪商の登場 = {
     t:名称 = 豪商の登場(強制イベント)
     t:要点 = 陰謀,セプテントリオン,侵食
     t:周辺環境 = 涼州
     t:評価 = なし
     t:特殊 = {
      *豪商の登場のイベントカテゴリ = 世界イベントとして扱う。
      *豪商の登場の効果 =涼州では富裕層が勃興しようとしていたが、金持ちを標的にした重税により叩きつぶされ、他国に逃れた。
     }
     t:→次のアイドレス = 共産化(強制イベント),貧しいけど平等(強制イベント),SSNからの宣伝放送(強制イベント),ゲリラの勃興(強制イベント)

    ええとつまり、お金稼いでも税金でもっていかれて稼げないから、みんな平等に貧しくなって、自分だけ稼ぐ手がなくなって共産化が進み。不満分子が武器を手に入れてゲリラ化する
    というように理解したのですが
    これだと共産化だけをとめてもだめかなあと考えているのですが
    芝村 の発言:
    今、会社がないのよ
    築山 の発言:
    民間の企業でしょうか?
    あったものは外国に逃げたかつぶれたか、ですか?
    芝村 の発言:
    ええ
    築山 の発言:
    では再度課税をゆるめて 起業を推進して、お金が回るようにして
    公共事業などでお金を落とし込んでいくような感じで対応を開始すればよさそうでしょうか
    芝村 の発言:
    もう信用がない
    築山 の発言:
    ああ
    後戻りは出来ないわけですね
    是空さんに調査を行っていただいて
    国内にセプテントリオンのアジトが見つかったようでしたが
    前に出した法案が受け入れられてなかったのはセプテントリオンの情報操作または妨害によるものでしょうか?
    芝村 の発言:
    ええ
    築山 の発言:
    では セプが排除された今なら政策はリーズナブルであれば受け入れられると考えてよいでしょうか?
    芝村 の発言:
    ええ
    築山 の発言:
    ありがとうございます
    では現状で国内で産業を振興させようと思ったら
    国で公社を起こして、早急に技術者と労働者を確保しつつ、少しずつ信用を取り戻す とか
    そういう方向性でないと無理そうという感じでしょうか…
    芝村 の発言:
    かなりうまいプレイングしないと、虐殺がはじまる
    築山 の発言:
    間に合わないという意味でしょうか?
    芝村 の発言:
    いや。今の情勢は、かなりやばーい
    築山 の発言:
    すでに
    ええと
    芝村 の発言:
    プレイミスすると、思わず第2の無名になる
    築山 の発言:
    国内にはリソースはあると ああ
    やっぱり
    ハイテクがはやってたところに
    国内で産業こわれたので
    そういった人たちが国外に流出とか 技術売り出したりとか(とくに核とか)
    そっちも心配していたのですが そういう意味でしょうか
    芝村 の発言:
    もちろん、核の拡散もやばいね
    築山 の発言:
    涼州藩国には議会がありますが、現在どんなことをやろうとしているかわかりますでしょうか?
    何かアイテムか消費が必要でしょうか
    ええと 先ほどの 産業を国の公社で進めつつ、食糧燃料などの消費で当座の生活水準を確保して、教育・啓蒙で国民全体の生活レベルの上昇をめざす
    あたりでやっていければと思いますが、どうでしょうか
    芝村 の発言:
    よーく考えたがいいね
    築山 の発言:
    はい…
    さしあたって これだけは対処しておいたほうがいい強制イベントは特にありますでしょうか?
    芝村 の発言:
    全部
    築山 の発言:
    4つ全部について要点開示いただいて個別に対処が必要そうでしょうか…?
    芝村 の発言:
    いや、だからプレイ次第
    築山 の発言:
    ああ、そうでした うう
    現在何か致命的な見落としをしてますでしょうか
    芝村 の発言:
    お前さんの案は、ベストではない
    築山 の発言:
    はい
    芝村 の発言:
    もっといいのをさがしてみよう
    築山 の発言:
    はい
    ありがとうございます
    国に持って帰ってまたみんなで考えてみます
    ありがとうございました
    芝村 の発言:
    ええ。

    ※方針についてですが、
    裏で海法さんにご教示いただいていたので案として出しました。
    独走に見えると思いますが、たたき台としてご容赦いただければと思います。すみません。


      [No.38] Re: 共産化対策 投稿者:瀬戸口まつり@涼州藩国  投稿日:2009/01/10(Sat) 22:03:34  

    > 他の派生が共産化によって起こされているように見える

    まずここが正しいのかどうかを確定させたいです。

    ある程度急ぎの質疑として

    1.共産化の開示、対策によって他の強制イベントへの流れを止めることができるかどうか(対策開始の順番決定に必要)
    2.現時点で政策は通るのかどうか(対策のツールとして有効かどうかの確認)

    これが最初に必要な情報のように思います。


      [No.37] 01/10 貧しいけど平等(強制イベント)について 投稿者:NEKOBITO  投稿日:2009/01/10(Sat) 21:51:08  

    「貧しいけど平等(強制イベント)」ってのは、逃げ出した富裕層(最大3%)が関わっていた資金の60%が持ち逃げされたり回らなくなっての、貧しいなのかの確認をー。


    | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 |


    - 以下のフォームから自分の投稿記事を修正・削除することができます -
    処理 記事No 暗証キー

    - Web Forum -
    - Antispam Version -